-- В сети появилась в свободном доступе
новая повесть Дмитрия Громова "соло" (не Олди!): "Путь проклятых" (апология
некроромантизма).
-- Уже скачана и для удобства народа
лежит на моей страничке на нашем внутреннем Вебе (с соответствующей ссылкой
на первоисточник), просто у нас очень узкий канал, и проще поступать именно
так, на сегодняшнее утро количество обращений - 28.
-- Помнится, здесь в свое время шла
большая дискуссия о всяческой нечисти, монстрах, и в частности - вампирах.
Так вот, кому интересно, читайте на этоу тему новую повесть Дмитрия Громова
("половинка" Олди) "Путь проклятых" (апология некроромантизма). Весьма
оригинально. Мне понравилось.
Найти повесть можно у Мошкова:
http://kulichki.rambler.ru/moshkov/OLDI/nekrorom.txt
(плюс зеркала)
или на "Русской фантастике" на страничке
олди:
http://www.kulichki.com/sf/oldie/books.nekro.zip
(плюс зеркала)
-- Subj: тьфу!
Опять добрые вампиры. Надоело!!!!!!!
Но вообще-то мастерство не пропьешь.:) Двойственное впечатление. Не понравилась
идея(если определять ее по Банникову). Короче сабж.
-- Subj: Финал внимательней читать
надо!
Да какие ж они добрые?! Самый финал
внимательней читать надо. Он же весь happy end напрочь перечеркивает. Где
там "доброта"? Они убийцы и наркоманы, помешанные на крови и смерти, и
сами это понимают. И никогда они не станут "белыми и пушистыми". Они и
сами собственным же оправданиям не верят (это в повести открытым текстом
есть: "Да не с совестью я воюю - со скукой!") - а ты поверил в благородных
вампиров, которые наказывают убийц и бандитов?! ;)) Это же сказка, которую
они для себя придумали! И сами же в нее не верят. Понимают, что это для
них - просто развлечение. А вот то, что парочка Влад-Эльвица вышла у автора
весьма обаятельной - это таки да. Обаятельные убийцы-кровопийцы. ;) Только
суть их от этого не меняется. По-моему, из текста это вполне ясно. Да,
они не виноваты, что не могут по-другому. Но лучше они от этого не становятся.
Никакой "добротой" там и не пахнет.
Впрочем, ты воспринял так, я - так.
Бывает. И это, наверно, хорошо, что повесть вызывает неоднозначную реакцию.
А жанр определен совершенно точно
- "некроромантизм". Он и есть, родимый! ;)))
Кстати, ты "Металлику" при прочтении
слушал, как по инструкции положено? ;)))
-- Subj: все равно добрые
А Металлику не слушал.Потому наверное
и разное восприятие :) Читал внимательно, все про что ты говоришь видел,
но все же ауры "некроромантизма" не почуствовал. Кругом "белые и пушистые"
вампиры. Почитай "Я Страд".Автора не помню, вообще 1 книга серии "Равенлофт".
Вот там да, аура зла будь здоров.
-- Subj: Победа сил добра над силами
разума
"Страд" - не злой, а до одури нудный.
Я над ним чуть не заснул. А "некроромантика" - она ж именно "романтика",
и только потом - "некро" :) Романтика требует высоких чуйств и симпатичных
персонажей. К сожалению, после Профессора "симпатичный" у многих ассоциируется
исключительно с "белым и пушистым" (ну ведь хочется держать дома маленького
хоббита-альбиноса)... А ведь романтика - это просто умение не акцентировать
внимание на том, что в качестве удобрения для прекрасных во всех отношениях
цветов используется навоз...
-- Subj: Зло и романтика - вещи разные
"Страда" читать пытался. Одолел
до середины. Потом скука одолела меня. Книжку продал, так и не дочитав
- зачем себя насиловать, если не идет? Прав <...> - "Страд", может,
и зол, но скучен до безобразия. Кроме того, я не об атмосфере ЗЛА говорил
(ее у Громова действительно почти нет) - а об атмосфере мрачного (некро)
романтизма. "Почувствуйте разницу"! (с) ;))) И о том, что Влад с Эльвицей
отнюдь не белые и пушистые. Да, они не очень-то похожи на злобные исчадия
ада, но и бело-пушистыми их тоже никак не назовешь!
...Вот видишь - "Металлику" не слушал,
и атмосферу не прочувствовал! А надо таки соблюдать инструкцию! ;))) Не
зря ведь ее автор в начале повести поместил! ;)
Впрочем, как известно, на вкус и
на цвет...
-- Subj: Happy, как happy
> Да какие ж они добрые?! Самый
финал внимательней читать надо. Он же весь happy end напрочь перечеркивает.
Где там "доброта"? Они убийцы и наркоманы, помешанные на крови и смерти,
и сами это понимают.
-- Happy end, как happy end: НАШИ
целы и счастливы -- враги в... И вовсе не так важно НАШИ "белые и пушистые"
или зеленые и склизкие.;)
> это в повести открытым текстом
есть: "Да не с совестью я воюю - со скукой!"
-- Открытым текстом есть, но не
убеждает, а только тормозит развитие сюжета. Чего стоит только диалог во
время штурма лаборатории. Нашли время!8()) Вообще, убери из текста всю
рефлексию, и получится неплохой средней руки боевичок.
ЗЫ. А "Металлику" не слушал, потому
как не люблю.;)
-- Subj: А говорили, '50 на 50'...
Не знаю, кому как, а мне показалось,
что во всем этом произведении единственно ценным моментом является вскрытие
технологии написания книг у Олди. :)
Судите сами - Громов, в отличие
от Ладыженского, активно пишет соло. И, судя по всему, если убрать из текстов
Олди правки Ладыженского, то получатся вот такие апологии... Пути Проклятых
этакие...
Теперь мне стало совершенно очевидно
-- 80% текста пишет Громов, потом приходит Ладыженский, дописывает остальные
20%, те 80 правит... Опа! И текст готов! :)
Ну не верил я никогда, что они 50
на 50 по объему пишут! А теперь и впрямь не поверю. От одного идеи -- от
другого правки. Что ж, у каждого свой Путь...
-- Извини, <...>, но ты попал
пальцем в небо...
-- Subj: Раз ошибаюсь, то сорри.
Ну, это было мнение небольшой группы
людей -- моих знакомых: что Громов выдает на-гора текст, а Ладыженский
потом его правит. Ну, а если это не так -- то сорри авторам. Громову особенно.
Кстати, говоря , по здравому размышлению,
Путь Проклятых показался мне лучше, чем вначале. Вещь стильная. Но концовка
все равно сыровата. На этот раз, это мой личный взгляд :) (правда, и на
#RusSF ее тоже не хвалят)
P. S. А "Путь проклятых" [вообще-то]
мне понравился. И язык, и герои, и стеб местами... Стиль выдерживается!
Только концовка несколько портит впечатление -- сыровата. Смазана кое-где.
Так что для Олди в целом -- это все не есть шаг вперед. Черт, рецензии
я писать точно не умею!
P.P.S. Но это все на мой, дилетантский
взгляд, конечно... :))
P.p.p.s. И все-таки -- почему после
стольких лет - соло?...
-- На канале #RusSF о "Пути проклятых":
Кроме интересной исключительно в
семантическом смысле формулировки "дурь для барабана с оркестром" - более
ничего ценного. :) Хвалят динамику, критикуют концовку. Кое-кто наоборот.
Большинство склоняются к мысли, что 1 ум хорошо, а 2 лучше.
-- От всех сородичей-вампиров говорю
Дмитрию Громову большое сенькс! Читала с огромным удовольствием (под Арию,
правда). Особенно понравилось описание особенностей зрения-слуха вампиров..
Не скажу, что совсем согласна и все совпадает с данной реальностью - но
повесть замечательная.
Вот.
-- Прочитал твой опус.
Спасибо - как я понимаю, ты был не слишком "сериозен", когда творил его
- во всяком случае, я думаю, что, помимо глубоких чувств, вызванных романтической
историей двух "вомперов", ты предполагал у читателя и некое удовольствие
от здоровых "приколов" (слово, прости, тусовочное - ну, да ты и сам грешен
бываешь), коее я, прости меня недостойного, всемерно испытал, в частности
от здорового стеба в адрес Голливудской вомпирической продукции (от "Forever
Night" до "Вампиров" Карпентера) и в некотором роде и на самих себя (хотя
"весовые категории" несоизмеримы - отсылки к "Живущему..." вполне откровенные).
Еще раз - спасибо - безо всякого стеба...
-- За "Путь проклятых" могу сказать
тебе огромное спасибо. Мне очень понравилось, да и пищу для размышлений
дало немалую. Приятно обрадовало, к тому же, что "черно-багровый" стиль
близок какой-то из частей Олди. :-)
-- Не совсем вопрос:
Something's wrong, shut the light,
Heavy thoughts tonight,
And they aren't of Snow White...
(Metallica)
Что-то не так - но выключи свет,
Пусть тяжкие сны приходят к тебе,
И они отнюдь не белы как снег
(пер. Д.Громова)
Snow White - это вообще-то Белоснежка
(которая с 7 гномами). А вообще очень хорошая повесть ("Путь проклятых").
Спасибо.
-- Не совсем ответ:
Небольшое уточнение по стихам:
Во-первых, в моем переводе не "тяжкие
сны", а "тяжкие мысли" -- что является не только более адекватным английскому
"heavy thoughts", но и точнее ложится в стихотворный размер.
Во-вторых, в моем варианте оригинала
текста, с которого я переводил (книжка к фирменному компакт-диску "Металлики"),
все слова напечатаны одним шрифтом, без заглавных букв, в т. ч., естественно,
и слова "snow white". А при написании этих слов с маленькой буквы они отнюдь
не теряют смысла, а переводятся именно как "белый, как снег", "белоснежный"
(как у меня и переведено). Не исключено, что правильно все же -- "Snow
White" и, соответственно, "Белоснежка" -- но, повторяю, в книжке к CD заглавных
букв нет, а я переводил с того, что было.
Кстати, и в том, и в другом случае
общий смысл и настроение все равно сохраняются -- а это, на мой взгляд,
главное.
Рад, что повесть понравилась.
-- Сообщаю вам, что за прошедшие
два месяца, в течение которых "Путь проклятых" лежал у меня на страничке,
его скачало 238 человек! Напоминаю, что сеть у нас исключительно своя,
банковская локалка только по Казахстану... Мне кажется, совсем неплохо.
Успехов Вам в жизни и творчестве, с нетерпением ждем новых вещей!
-- "Путь проклятых", по-моему, отличная
штука. И я бы его с удовольствием напечатал в журнале, начиная с мая (раньше
никак), ежели это не пересекается с какими-либо издательскими эксклюзивами.
Хотелось бы просветиться на сей счет.
Успехов!
-- А может кто-нибудь кинуть мне
мылом "Путь пpоклятых" Гpомова? Или скажите у кого можно фpекнуть?.. А
то повесть запала в душу и хотелось, чтобы она была дома...
-- А что по этому поводу скажет сам
Громов? Так, одни писатели категорически против размещения своих произведений
в Интернет, считая, что это уменьшает обьем продаж книг. Другие за, считая
это рекламой и повышением популярночти> (что по сути одно и то же). Третьи
в качестве компромисса совмещают обе эти позиции (например, для разных
произведений).
-- Мне кажется, Олди из этой категории.
Кроме того, есть еще один вариант: публикация всех произведений, но в сокращенном
варианте, т.с. "избранные главы".
-- "Путь проклятых", с подачи
автора, был запущен в файлэху, а также доступен на сервере руской фантастики.
to: Roman (freq nekro.zip).
-- Думаю, сам Громов будет это приветствовать,
потому как он сам лично передал мне эту повесть с просьбой кинуть ее для
freeware распространения в фэху BOOK, что и было сделано /44-м. Кроме того,
он сам постил ее сюда, AFAIR, полтора месяца назад.
-- ...Кстати, прочитав хорошую книгу
в электронной форме, порой хочется ее перечитывать в бумажной (бумажная
удобнее, скажем, для чтения в постели, транспорте, и, извините, как я люблю
- за едой, в ванной или туалете)
-- AFAIK, "Путь проклятых" еще не
издавался.
-- Если добрые люди еще не снабдили
тебя этой повестью -- могу выслать. Кстати, не так давно она проходила
по этой конференции, а также по файлэхе BOOKS. Также лежит на многих сайтах
в интернете.
-- Я видел, когда она пpоходила,
и читал :) Понpавилось! Я файл сохpанил. Hо у меня упал винт и вся
инфо умеpла :( А повесть запала в душу и хотелось, чтобы она была дома...
[...]
-- Уже добpые люди нашли :) и я
фpекнул :)) А еще чего-нибудь в духе "Пути пpоклятых" нет?
-- Спасибо за "Апологию некромантизма"!
Чувствую, что много потеряла, не выполнив рекомендацию: читать под "Metallica",
но и без этого впечатление самое потрясающее. Хотя, если абстрагироваться
от мощного впечатления, есть, что поправить. По-моему, стоило развить пусть
не до конца, но хотя бы до обозримости такового, множество идей. Идеи великолепны,
но весьма слабо намечены. А броски от одной идеи к другой не всегда и не
полностью оправданы.
Но, несмотря на это, повторяю, спасибо.
Приятно, что работа идет. А то, что она вызывает претензии - так на то
она и работа!
-- Повесть прочитал. [...] Мне понравилось.
(Мало ли, что ты умеешь писать и понаписал всякого - я как читатель могу
охаивать всех :-))) Поэтому скажу прямо: что у вас - писателей - за желание
морализаторствовать открытым текстом!!! В общем, концовку самую ты подпортил.
Читатель - он дурак, сам сделает выводы и вынесет оценки. Кончайте губить
сюжеты! А кроме этого, хорошо. Впервые, после "Тех, кто охотится в ночи",
прочитал про вампиром с большим удовольствием.
-- Дмитрий, давай я попробую объяснить
свой комментарий. До тех пор, пока твои герои решали вполне земные проблемы:
жить или не жить, пить или не пить, бежать или нападать и т.п., их действия,
чувства, ход мыслей были в рамках моего разумения, т.е. я как бы мог ставить
себя на их место. В результате получался боевик, детектив, в общем, некое
действо, героям которого я сопереживал. Их проблемы были моего уровня.
Чего только стоит, например, философия кого кусать. Уговаривать собственную
совесть, что "антиобщественное" деяние делается исключительно для его,
общества, блага. Это так по-человечески! Но в тот момент, когда главные
персонажи решают свои земные проблемы и перед ними становятся проблемы
более высокого порядка, мне становится просто не интересно. Я не сопереживаю
богам, мне они безраличны. Именно в этот момент, когда сюжетная линия вынесла
их в никуда и оказалось, что вся их предыдущая жизнь, их борьба, их нравственный
выбор - это только некий экзамен на право приобщиться к неким высшим силам...
Я приведу один пример. Не знаю,
как ты относишься к Звягинцеву, но на его книгах мне легче пояснить свое
отношение. Мне очень нравится первая книга. Когда его герои борются с инопланетными
резидентами и не только. Там они нормальные люди, озабоченные человеческими
проблемами. Но потом они стали богами - они меняют историю, по прихоти
или от нечего делать спасают разные симпатичные им персонажи от беды и
т.д. И я бросил его читать. Богу - богово. Какие-то неживые они стали.
Вот так. Может, несколько сумбурно,
но думаю - понятно. Читатель, как известно, всегда прав. И писатель - тоже.
Каждый по своему. А вместе, как говорил один известный киногерой, "делаем
общее дело".
-- Дмитрий скажите, а вы собираетесь
свою некроромантическую повесть издавать? Было бы классно. И можно ли ее
на свой сайт поместить? А то есть тут пара друзей, вампирчиками интересуются.
-- Вау, Дмитрий!!! Прочитала "Путь
проклятых"! Перекликается чем-то с "Ночь в тоскливом октябре" Желязны и
"Ночным Дозором" Лукьяненко, но именно перекликается (может, темой - вампиры
и инициированные (Лукьяненко) вместо приобщенные). Опаздываю на встречу
с мужем, но он, надеюсь, простит - расскажу ему о своих впечатлениях. Пусть
и ему Интернет на работе установят. Вопрос: время написания 1996-1999гг.
Много времени ушло на "отшлифовку"? Спасибо. Даже прослезилась - необыкновенно
остро и увлекательно написано.
-- ...Hаткнулся я на нее после прочтения
статьи "Образ Тьмы в современной литературе" Warrax'а . _Очень_ кайфовая
статья. Must have. Жалко, автор не рассмотрел еще и "Путь проклятых" Дмитрия
Громова, вообще оригинальное произведение.
-- В качестве нестандартного вампирского
набора рекомендую - Дмитрий Громов, "Путь проклятых". Hа тот случай, если
ты вдруг его еще не читал.
-- Hе читал. Спасибо, поинтеpесyюсь.
(скpебя в затылке) Ты имеешь в видy Дмитpия Гpомова соло? Стpанно, пока
не встpечал. Или я что-то конкpетно пyтаю...
-- Дмитpий, а y Вас что-нибyдь на
подобие "ПУТЬ ПРОКЛЯТЫХ (апология некpоpомантизма)" было? Очень понpавилось.
-- Здравствуйте, Дмитрий Лайонович(?)!
Намедни прочитал Вашу повесть в журнале "Шпиль". Впечатляет, однако. Вообще
, знаете, забавно - такое крутое мочилово-рубилово-стрелялово с глубоким
философским (тибетско-буддийским, если не ошибаюсь) подтекстом. Вы меня
убедили окончательно - не буду буддистом. Не люблю пустоту и ее производные,
если даже пустота эта порождена Умом. Буддизм - религия Ума. А что Уму
надо? Да ничего! Стать пустым. Можно подумать, что он наполнен. Ум пуст.
И сердце - пустота. Все - пустота. И мы с вами, уважаемый Дмитрий просто
чьи-то галлюцинации. А с глюка какой спрос? Тем более с Глюка. И глюк со
глюком говорит... Я читал несколько Ваших книг. Классное изложение мыслей,
чувствуется стиль, динамика. И... пелевинская пустота. Вы только не решите,
что я не люблю буддизм - всякая религия блага, пока она не становится удавкой
на шее и тебе не волокут силой куда-то - в Рай, в Нирвану, в Ад и ли пивную.
Осмелюсь сказать - путь человека пролегает ..., а вот где он пролегает
- можно прочитать в трилогии "Ветер летящей зари", Часть третья. Если кратко
- то жизнь после смерти, а длинно - увы - не получилось. Впрочем, у каждого
_свой_ путь. Для меня нет разницы - для меня жизнь всюду - в Раю, в Аду,
на Земле - вот только Хаосу Вы это не объясните или Абсолюту или Пустоте
- как кому нравится. Осмелюсь добавить - все, кто переступали порог, не
называли пребывание на Небесах скучным. Ад - ловушка для гордых духов,
возомнивших себя слишком умными, сильными. А, впрочем, и там можно жить.
За счет других. То есть став вампиром. И не вампиром из повести, а настоящим
- что бы пить чужую энергию, любовь не надо клыков и прочих штучек-дрючек.
Путь та же дорога, значит свобода
выбора - фикция. Путь человека, вампира, неважно еще кого только один.
Свобода выбора только в направлении. Бог поругаем не бывает, так вроде
сказано? И я вот тоже думаю, что Бог или Космический Разум не дурак. Спасибо
за повесть. Желаю всяческих успехов. Светлой дороги.
Громов Д. Путь проклятых. // Уральский
следопыт. - 2000. - NN 5-6; То же: Шпиль (Рига). - 2000. - NN 5-6 (6-7);
То же: Порог. - 2000. - NN9-12.
Боевик про вампира, "санитара человеческого
леса". Творческое переосмысление наследия Б.Олшеври. Вампиры пьют кровушку
из людей и животных, электричество "из батарей лазерного прицела". Много
трагизма наворочено в повести. Как же, пережить собственную смерть - раз;
постоянно колошматить живых людей - два; быть готовым с голодухи съесть
собственную мамку - три. Но самые проникновенные строки написаны по поводу
того, как упырь тридцать лет вина не пил, вкус "Каберне" забыл, бедняжка.
Яркий пример очередного без/нравственного детерминизма.
-- Бывалый вампир и молодая вампирка
(вампиресса): интересный (очень) дуэт в смысле описания переживаний и мыслей.
На мой не притязательный взгляд очень близкое к творчеству ОЛДИ произведение.
Очень красивое и лиричное -- утопия!
Есть наконец-то вопрос: Вам не кажется,
что Ваши вампиры похожи на Ваших богов, только кровь они пьют своими "руками",
а не руками жрецов???
-- За звание "книги недели" с книгой
Кея конкурировали Олди и Синякин. У сэра Генри в "Hити времен" вышел сборничек
"Чужой среди своих" -- одноименная "космическая оперетта" плюс сольная
повесть Дмитрия Громова, плюс поэзия, плюс интервью.
-- Очень жаль, что эта, наилучшая
с моей точки зрения, и, возможно, наиболее интересная для серьезного читателя,
повесть Дмитрия Громова (о духовном пути вампира) удостоена только этих
слов. Я читал ее в инете и писал о ней тут неоднократно.
В ней свернута и идея (не антураж)
"Матрицы", и дзен, и многое другое.
Любителям же жанра она будет интересна
своей новизной и необычностью взгляда.
Hарод, покупайте книжку, прочтите!
Глянец, ящер среди людей на обложке. В инете же повесть Громова (спасибо
ему еще раз за это) -- http://lib.ru/OLDI/nekrorom.txt
-- ...прочел Оперетту-буфф :) и Путь
проклятых, который меня очень порадовал. Спасибо, Дмитрий! А Ваши стихи,
Олег, это вообще особый разговор. Я был рад, случайно наткнувшись в Москве
на эту книгу.
-- Дмитрий, ну и нагнали Вы страху
предисловием. Да еще и Металликой. Два дня боялся начинать читать.
Верил. :-( Хотя и был полтора месяца назад на Арии, но эпиграфы IRON MAIDEN,
я считаю, выглядели бы более убедительнее, что ли. Все-таки первоисточник.
Извиняюсь, не собирался лезть с советами, Старый металлист во мне проснулся,
уже пятнадцать лет слушаю, в основном, и Металлику и Мэйден. В особенности
раннее.
-- Я совместил прочтение "Пути проклятых"
c прослушиванием альбома "Filosofem" норвежской группы BURZUM. ОЧ-ЧЕНЬ
сильно!
-- Недавно получил Ваш новый сборник.
Особое спасибо Олегу за его прекрасные стихи... Тонкость души и восприятия
всего сущего - поражает. Удивил и Дима... Не знаю, что и сказать - его
повесть меня здорово "зацепила" - только никак не могу поверить, что это
он ее написал... Нет, "полуОлдь" в ней явно чувствуется... но вот на ранние,
сольные Димины вещи это ни чуть не похоже...
-- Дмитрий прочел ваших "Проклятых".
Читал с учетом всех ваших рекомендаций.
Кроме, вместо Металики (я ее не
очень) ставил Хелуин (Hellowen не помню вроде так).
Произвело неизгладимое...
Некоторые части читал под Моцарта,
Бетховена и Чайковского в частности "Щелкунчик" (жена с ребенком вот и
слушает пока дома, но мне тоже нравится), попробуйте тоже нечто особенное...
-- ...Тем-то много интеpеcных, пpочел
вот Дмитpия Гpомова из нового томика, "Чyжой cpеди cвоих", cpазy не понял.
Cейчаc бyдy вдyмчиво кypить и pазмышлять в пеpеpывах междy pаботой. Пеpвая
повеcть неэхотажна но yпоминание пpо флеймеp мне понpавилоcь, Тоpчок-1
и пpочие вкycноcти pаccыпанные по текcтy cильно pадyют. А жизнь вампиpа
клаccно опиcана, дейcтвительно, почемy они должны веpить в пpедpаccyдки
пpо них, почемy они не могyт отбpоcить ycловноcти и наcлаждатьcя жизнью,
оcобенно когда в ней пpиcyтcтвyет вcепобеждающая любовь. Вот там вам и
этичеcкий выбоp молодых вампиpов и детективноcть cюжета и отказ от меccианcтва.
Великолепная книга. Кcтати, как было cказано в 5064, такие книги надо читать
ПОПЕРЕК текcта.
-- ...Намного большее впечатление
на меня произвел приведенный в этом же томе "Путь проклятых". Прочитав
его первый раз, я некоторое время сидел, глядя перед собой в одну точку,
а затем перелистал книгу на начало повести. Перечитал, кстати, 6 раз. Мне
очень понравились герои (Влад и Эли), персонажи выглядят как-то очень жизненно,
несмотря на часто утверждаемое Владом "отсутствие жизни". По прочтении
мне показалось, что я настолько привык к ним, что мне их не хватает. Возможно
из-за того, что "Путь" является все-таки повестью, а не романом, которых
у Вас основной процент, и успев вызвать привыкание к персонажам, не успел
вызвать надоедание, удовлетворение их приключениями.
-- Оскал клыков и вертикальные зрачки,
Не уж то - природы чудо?
Ужасные, злые - кровопийцы в ночи?
Нет! Вампиры - добрейшие люди?!
...спросить хочется [...] о повести
[...] "Путь проклятых". Ну ОЧЕНЬ впечатлила, честно. Можно достаточно долго
думать и размышлять. Оказывается вампиры- добрейшие люди?! И вот придумал
я вопрос.
Я являюсь почитателем (большим почитателем)
групп "Ария" и "Metallica". И поэтому мне было очень приятно читать
"Путь" и в виде эпиграфа читать строки из столь любимых мне песен. И мне
интересно, почему вы выбрали именно эти сроки в качестве эпиграфа. Ведь
Олег пишет отличные стихи, в чем я уже не раз убеждался. И я уверен, что
Вы могли бы сочинить эпиграфы к главам сами и получилось бы отлично. Так
почему же вы выбрали всетаки "Арию"?
И вторая часть вопроса: Вы наверняка
слышали новый альбом все той же "Арии" и песню под названием "Вампир".
Взяли бы вы от туда строки, если бы на момент написания повести эта песня
уже существовала?
-- От души кричу: Да! "Чужой..."
это - великолепно...=) Очень хочется узнать, как родилась идея книги и
как она писалась? И последний вопрос Дмитрию - Metallica...неужели так
задело за живое, что Вы даже рекомендуете перед/в течение чтения наслаждаться
91-ым?
Спасибо за книги!
-- Считаете ли вы иллюстрации к "Пути
проклятых" близкими по духу самому тексту?
Этот вопрос возник в силу того,
что у меня ну никак не увязываются между собой текст и графические образы.
Я явно "неправильно" понимаю или то или другое. А может быть и то и другое?
Знакомые, прочитавшие повесть, отзываются о ней как о чудесной сказке со
счастливым финалом, а я испугалась. Не вампиров, конечно :-), просто
попыталась представить: как смотрела на мир Девочка Эли, если жизнь вампиров
увиделась ей чем-то НАСТОЯЩИМ и необыкновенно романтичным... Представила
и испугалась предположения, что людей, смотрящих на жизнь ТАК, мягко говоря,
немало... А история действительно сказочная. Любовь - всегда сказка. Особенно
"обычная", которая всегда необыкновенна. :-)
-- По поводу "самостоятельности"
каких-либо иллюстраций можно и поспорить, хотя такой подход к вопросу прав
художника необыкновенно греет душу. :-) Но это разговор не на пару фраз.
А задавая вопрос, я имела ввиду именно соответствие, а не оценку иллюстраций,
как самостоятельных произведений. Предположение, что автор воспринимает
иллюстрации вполне "адекватными" тексту ощутимо пошатнуло уверенность в
своей способности восприятия.
-- Нет, это художник по-другому текст
воспринял. ;-)
-- Нельзя не признать, что восприятие
весьма интересное.
-- ...осадок после прочтения повести
оказался не радужным, мягко говоря. [...] А счастливый финал - это едва
ли возможно. Финал - он финал и есть, что уж тут счастливого?.. Кроме того,
если говорить о книгах и фильмах с "явно" счастливым концом, то если представить,
как могут развится события "после титров"... :-)
-- За ссылку на Громова большое спасибо.
Вы очень тонко почувствовали, что я искал. (Еще лучше то, что у Громова
идея лишь намечена, не доведена до логического завершения и гагантомании
в духе Головачева ;) И использованы именно фолк герои, а не близкие всем
экстрасенсы :).
-- ...Что такое "лица с неустойчивой
психикой, склонные к суициду" я понял, когда прочитал повесть Громова "Путь
проклятых". Но дело не в том, что у меня появилась суицидальная мания -
нет, я просто снова поверил в то, что мы, люди, можем летать. Разумеется,
уверенность эта была не стопроцентной... Ну вот, я же говорил, что не могу
выразить мысль корректно...
-- Спасибо огромное за :-) "Путь
проклятых"!!!!!!! "Вполголоса"!!!! Кому за что, сами знаете!!!!!!!! В "ПУТИ..."
утверждаете, что в повести хороших людей нет, простите конечно, не соглашусь,
в ней нет плохих людей, хотя это лично мое мнение!!!!!!!!!!! И вообще,
я считаю, плохих людей нет! Есть люди злые, больные, и наоборот!!!!!!!!
:)
-- Недавно прочитал "Проклятых" (слов
нет одни эмоции) и возник вопрос. Что вы скажете об экранизации данного
произведения? Другими словами на каких условиях вы пойдете на экранизацию
повести "Путь проклятых"?
-- ...Да все то же самое, что обычно
в этих случаях говорят. Что-то типа "Здесь никого нет. Ты сам это делаешь!"
Это принципиальный мотив в данном случае. Творца нет, Бога нет, и человек
сам отвечает за то, какой мир он творит.
Понимает, что он сам творит мир,
герой начиная с первой загробной (то есть уже на том свете, не на земле)
встречи с чернокожим ангелом. Помнишь, как краски превращаются в реальность?
Это ключевой мотив данной философии.
Помнишь, у Пелевина?
"- Я ничего не делаю. Ты сам с собой
это делаешь, - сказал сируф."
Это он же. Это одна из основных
концепции обсуждаемой религии. Для буддиста очевидно, что каждый человек
живет в своем собственном мире, который и создает своими представлениями
о нем (Маей), которые суть иллюзии. Духовная работа и направлена на их
преодоление. Эту же идею я и вижу в фильме.
Hебезынтересно эта же концепция
преломляется в книге Дмитрия Громова "Путь проклятых". Мне она понравилась,
про вампиров в этом ключе еще, кажется, никто не писал.
С обсуждаемым фильмом ее объединяет
еще один тезис: _после_ смерти указанный путь преодолевается легче, чем
до...
-- меня интеpесyет вампиp как главный
геpой.
-- Дмитpий Гpомов "Пyть Пpоклятых".
Последний pаз издавался в сбоpнике "Чyжой сpеди своих" (ЭКСМО, 2001).
-- Дмитpий Гpомов "Пyть пpоклятых",
imho он pyлез фоpевный!:)
-- После прочтения "Пути проклятых"
Громова у меня возник вопросик, плавно перетекающий в подозрение... Концовка
"Пути проклятых" словно один в один содрана с концовки "Божьего дела" Ф.
Фармера.
Это что? Случайность, аллюзия -
или беспардонный плагиат?
А может, это просто у меня одного
такой извращенный ассоциативный ряд, и на самом деле концовки совершенно
разные?
-- <...> я не читал "Божьего дела"
Ф. Фармера.
-- Если будет возможность, прочтите.
Вещица забавная и небольшая (около 120 кило, я читал на бумаге - старое
перестоечное издание; английского названия не знаю, не указано), концовка
мне в самом деле очень напомнила Вашу в "Пути проклятых".
-- ...Отдельное спасибо Дмитрию Громову
(Простите, забыл как вас по отчеству) за его "Путь проклятых". Особенно
меня там порадовали эпиграфы из "Арии", и музыкальная тема "Металлики",
они помогают создать абсолютно неповторимую атмосферу!
Как давний и преданный фанат этих
групп, я хочу спросить, вы тоже являетесь поклонником их творчества?, или
откуда такое хорошее знание текстов?
В общем огромное спасибо вам за
эту книжку!!!
-- Сольное произведения Дмитрия рулит.;)
-- ...Hо вот сэй Гpомов со своим
сольным выступление пpо вампиpов поpадовал... очень даже поpадовал. Да
и сэй Ладыженский от него не отстал, выступая не пpосто сольно, а еще и
в pифму. За что им обоим спасибо. ;)
-- ...Единственная книга Олдей, котоpyю
мне читать было _скyчно_ и котоpyю я бpосил пpимеpно на пеpвой четвеpти...
8(((
-- "Путь проклятых" туда входит?
Если да, то есть он у меня на "Библиотеке в кармане", но прочитать его
я тоже так и не смог. Hе покатило...
-- Вампиры: Что сабжно-эхотажного
посоветуете?
-- Дмитpия Гpомова. "Пyть пpоклятых".
И вcе его pаccказы. Читать под Металликy и Аpию. Пить пиво. Помогает.
-- "Путь проклятых" прочитал. Можешь
еще пару книжек назвать? Чтобы знать, какие конкретно рассказы искать.
-- Дима, "Путь проклятых" - просто
отличная книга. Только я не поняла, чему там предупреждение в самом начале?
Знаете, ни разу за все время, что я читала повесть (да и после), я не подумала
о суициде... Возможно, это депрессивное состояние, о котором вы писали,
появляется из-за частого прослушивания Металлики? Мне раз четырех хватает,
чтобы погрустнеть... А вообще очень динамичная повесть... Я двигалась вместе
с героями, чувствовала то же, что и они... В общем, я прочитала "Путь проклятых"
часа за четыре, запоем. Я вообще очень быстро читаю, и считаю это иногда
проблемой (когда читаю ваши книги, например, сегодня утром купила - вечером
уже прочла).
-- Да нет, точно так-же скучно. Hу
есть магия в нашем 3+1 мерном мире отражением манипуляций тех магов-недоделков/недоучек
которые оные манипуляции еще толком скрывать не научились. Hу и что? Скучно,
тоскливо.
Забавного в последнее время был
только Олдевый "путь проклятых". Да и еще пару случаев из РЛ.
Вcе, завтра беру Дашкова что будет,
хоть развеюсь.
-- Первая повесть - так, легкий прикол
без претензий. Вторая - "Путь проклятых" - ууууу это просто супер! Я ТАКОГО
еще нигде не видел, такого подхода к вопросу темных и вампиров в частности
(разве что Лукьяненко в "ДД" подбирается близко). Читается на одном дыхании,
отрываться категорически не рекомендуется - ведь тогда теряется ощущение
атмосферы, которая в процессе чтения окутывает полностью (аж кровь на клыках
чувствуется ;) ). Книжку купить однозначно стоит из-за "Пути проклятых"
- просто потому, что отдельно "Путь проклятых" найти имхо невозможно.
-- ...Ну, все мне нравиться. Быть
может кроме "Пути проклятых".
-- С чего бы это? Рассказ написан
неплохо, явно под влиянием V:TM, можно взять несколько идей для обрисовки
своего Мира тьмы.
-- Недавно на винте наткнулся на
"Путь проклятых" Громова. По-моему, очень сильная вещь, хоть и написана
им одним.
-- А в каком это стиле? Фэнтези?
-- Хм... Как сказать. У Олди вообще
что ни возьми - вроде фэнтези, а вроде и нет. Все происходит в современном
мире, в котором живут вампиры. Собственно, мне больше понравилась не фантастическая
составляющая, а сюжетная линия.
-- "Путь..." это вообще одна из моих
любимейших вещей... Дмитрий Громов в аннотации к этой книге определяя ее
жанр написал: "апология некроромантизма"... При том всем что она пронизана
идеей вампиризма, я бы не отнес ее к жанру черной фентези. Это скорее фантастика
действия (не путать с боевой) с элементами психологии и философии бытия,
одним словом это произведение написано в "стиле Олди"... Но при всем
при этом, хочу сразу предупредить: не надо искать в этом произведении сильные
и слабые стороны. Его надо просто прочесть...
P.S. Кстати, я так и ни разу не
встретил это произведение в печатной форме... Возможно кто-то знает где,
кем и когда оно издавалось... Заранее благодарен...
-- Нет, я не слепой фанат, коих у
вас, без сомненья, не счесть. Не люблю фанатизм вообще. Я не пишу рецензий
и не ищу в повести ошибок. Я просто... Вампир, некроромантик. Странник
в ночи. И я в восторге.
Вы, уважаемый Дмитрий, опередили
меня в написании этого произведения лет этак на... несколько. Мне еще только
17, но "Путь Проклятых" настолько близок мне по духу, настолько пропитан
всем тем, чем я живу и о чем мечтаю последние четыре года... Думаю, я полностью
понял повесть, понял, ЧТО вы в нее вложили и КАК писали.
Я обожаю "Арию" (всю в целом, и,
в частности, ее "Вампира"). Именно это и привлекло мое внимание к вашей
книге. Металликой же я заинтересовался после ее прочтения. И могу сказать,
что понравились мне у них, в общем-то, три песни: Unforgiven, Unforgiven
II и Nothing else matters. Впрочем, я еще не все слушал. А что порекомендуете?
Больше всего на свете я люблю забираться
ночью на крышу школы (или зданий неподалеку) по пожарной лестнице и упиваться
закатом, мраком и тишиной. Смотреть на огни этого города, в каждом из которых
теплится одна из множества жизней со своими проблемами и невзгодами, радостями
и целями. Так хочется проникнуть вовнутрь, выпить ее всю, без остатка,
подарить ей то, что выше любого удовольствия на земле...
Да, вы правы, "урод гофрированный"
и никто больше. Но уж по крайней мере больше, чем просто мелочный, жалкий
и порочный человек...
С уважением из гроба.
-- ...раз уж выдалась такая возможность,
позвольте поблагодарить вас за "Путь проклятых" - это одна из лучших вещей
о клыкастых. Действительно понравилось. Если вам интересно...
Все-таки я приверженка "классических"
вампиров, и "классических" сюжетов:) (есть такой маленький недостаток).
Поэтому сюжеты с "а-ля техногенкой" или приплетание теории "Тайного Научного
Эксперимента" к "классике жанра" мне нравится редко. Впрочем, в "классике"
есть другой подводный камень - штампы ходят табунами. Существует несколько
литературных типажей вампиров, проштампованных по самое не могу.
Тип первый: `вампир-страдалец`.
Главный герой. Ему плохо, больно, горько, тяжело, страшно, глухо, тоскливо
и мучительно от собственного бессмертия. `Краски мира гаснут` для него,
никаких радостей сей герой упорно не находит в жизни, даже с картой и
фонарем. Причем все это должно быть непременно красиво и возвышенно: никаких
неромантических мест для ранений, типа задницы или живота (кишки
по стенам - фу, некрасиво!), никаких неромантических упиваний до состояния
исповеди с монахом Блюэ и, разумеется, никаких досадных случайностей, вроде
выплеснутой на голову воды, забрызганного проезжающей мимо машиной
костюма, с ним (упаси боже!) не происходит... Короче, сей тип всегда найдет
повод, чтобы пострадать и этим доставить удовольствие романтически
настроенным барышням-читательницам или зрительницам. При этом он
благороден, красив, умен и безнадежно скучен. При всем при этом наш герой,
как и водится - отлично воспитан, у него "прекрасное бледное лицо",
"темные кудри, обрамляющие бесплотную бледность лица", а черты лица
"столь хрупкие, словно оно было высечено изо льда", ну и, разумеется,
при этом лицо обязательно "светится каким-то внутренним огнем". Как это
ему удается?.. Действительно, розовощекому, крепко сколоченному коренастому
коротышке-вампиру сложно внушить слушателю доверие к тяготам своего существования.
У оного героя всенепременно есть Возлюбленная или какая-то привязка к жизни:
благородно спасенный ребенок - смертный спутник (от которого, к слову
сказать, свой вампиризм главный герой упорно скрывает - а чем не
повод для новых страданий! - Вдруг узнает? А что же потом будет!!!)
или Что-То-Юное-Нежное-Требующее-Защиты-И-Опеки (Ну надо же показать
читателю всю глубину благородства главного героя!). Что-то вроде
Луи из Райсовского "Интервью с вампиром".
Типаж второй. Вампир-злодей. Соответственно,
главный злодей в сюжете. Монстр, у которого нет ни чести, ни совести, а
одна сплошная навязчивая идея. Большая, красивая, и по всему телу. Чаще
всего - `КРОВИЩА!!!` Создавая образ такого вампира, авторы со смаком
описывают кровавые оргии, организатором и самым активным участником
коих рекомый вампир и выступает. Он злобен, беспринципен, силен и иногда
с чувством юмора, но обладает одним недостатком: за весь фильм/книгу он
изрекает всего 5-6 фраз. При этом в сюжет непременно вводится типаж
`комады Кроу` или `команды Ван Хэлсинга` - благородных (или не очень) Охотников
За Привидениями. В финале, как правило, данный персонаж совершает
самую распространенную ошибку всех Темных Властелинов:
начинает подробно и со смаком описывать главному герою, что
и как он сделает с ним, его друзьями, невестой, мамой, папой, бабушкой,
дедушкой и рыбками в аквариуме. Тем самым давая герою возможность
освободиться и вломить оратору. Пример: Дракула (Б. Стокер), Валек (`Вампиры`
Карпентера)
Тип третий. Вампир загадочный. Чаще
всего злодей. Но обаятельный. Он умен, харизматичен и катастрофически неисправим.
Мой любимый типаж. Чаще всего его цели не совпадают с целями главных героев
, для достижения которых (целей) он пройдет вальсом по трупам вышеупомянутых
героев. Но с ним можно договориться. Умные главные герои так и делают.
Как правило, сей типаж не умирает в финале, а отправляется в запасник,
как главный злодей (или герой? :) `второй серии`.
Тип четвертый. Забавный вампир.
Вампир, который не страдает ни маниакально-депрессивным психозом, ни комплексом
`Темного Властелина`. Он гедонист: не прочь выпить, ловит удовольствия
жизни, при этом комментируя все, что видит. Чувство юмора у него,
как у Задорнова. Черное. Прикольный он.
Ой... Что-то меня понесло. Прошу
прощения, но когда я начинаю говорить об образе вампира в литературе и
кинематографе мне сложно остановиться:))
Знаете, "Путь проклятых" одна из
двух книг о вампирах (вторая - это Л. Прокофьева и Т. Енина), которую я
посчитала серьезной книгой. В ней нет штампов. И в тексте есть что-то такое,
что заставляет видеть сквозь строки, слышать голоса и чувствовать запахи...
Что-то вроде "эффекта присутствия". Собственно, во всех ваших книгах это
есть, но остальные произведения на меня обычно производили какое-то давящее
впечатление. Тяжелое. Когда я читала "Путь Проклятых" несколько раз хотелось
закрыть файл, мол, все-таки "научное объяснение", жаль... Но прочитав
следующие два абзаца, вновь возвращалась к позиции "нет, все-таки
- классика!". Довольно-таки неоднозначный текст без возможности предугадать,
чем все закончится. И все-таки как-то выдержан в канонах "классики жанра".
А больше всего меня порадовала фраза: "...Секса для вампиров не существует,
Влад! Они неспособны к этому. Но тебе-то
было невдомек!.. Знаешь, как я тебе
завидовал?.. " (с) И персонажи "Пути Проклятых" как однажды выразились
Стругацкие, не "полупрозрачные", а живые. Абсолютно зря стоит предупреждение:
"Да, и не ищите здесь положительных героев. Их здесь нет." (с) У меня сложилось
впечатление, что здесь нет ни положительных, ни отрицательных персонажей.
Каждый герой проступает согласно собственном правилам и кодексу чести.
Как и в жизни. Может поэтому текст воспринимается так живо?..
А что касается: "Лицам с неустойчивой
психикой, склонным к суициду, читать эту повесть не рекомендуется." (с),
то после "Пути Проклятых" возникает яркое ощущение жажды жизни и деятельности.
В некотором роде, мой сайт своим существованием обязан именно "Пути Проклятых":)
- в состоянии очередной творческой депры по холеричности темперамента я
едва не снесла сайт. Но потом решила что-то почитать и расслабиться...
После книги рушить не захотелось - захотелось создавать.
- Что - то на готику потянуло... Как всегда
:-). Подскажите что-нибудь стоящее, и желательно подлиннее... (книги о
вампирах)
-- Прекрасный рассказ, с неплохой философской
подоплекой и живым сюжетом (все это, конечно ИМХО) Г. Л. Олди "Путь Проклятых"
-- Имхо Олди пишет слишком нудно... или
я просто нарвалась на неудачную книгу...
-- Не знаю, что ты читала, но вот как раз
нудными Олди не назовешь. А "Путь проклятых" - сольная вещь Дмитрия Евгеньевича
Громова.
-- На вкус и цвет, как известно...
-- Я думаю, что после А. Райс прочесть
Д. Громова, это как из горячей ванны с ароматическими маслами под холодный
душ. Но кому-то древнеримские извраты больше нравятся, конечно... И порочные
красавцы/красавицы (нужное подчеркнуть).
-- ...Не могу сказать, что мне нравится
творчество Олди в целом (часто из массы книг плодовитых авторов мне нравятся
лишь отдельные произведения), но кое-какие идеи интересны - а это для меня
главное...
