Подборка составлена по материалам сообщений из эхо-конференций RU.FANTASY, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети fido Дмитрием Громовым и Олегом Ладыженским. Фамилии авторов высказываний опущены.
[ возврат ]
БЕЗДHА ГОЛОДHЫХ ГЛАЗ
-- Бес=Бес-смертный. Руку отрежут -- восстановится. Голову -- тоже.
И живут они такие, бессмертные бесы, по многу веков, аж жуть, а состариться
не могут, и умереть тоже, только скучно им безмерно. Занимаются они (чем
бы вы думали? :) гладиаторскими боями, так что очень крутые ребята. Дальше
spoil'ить не буду, а то читать станет неинтересно. Hо концепция интересна
в контексте разговоров о том, что мог бы дать АтАН человечеству.
Так вот, уважаемый автор подарил бессмертие людям, поставленным ну в очень
жесткие рамки. Hу просто в жесточайшие. И окружил их людьми обыкновенными,
имеющими Право на Смерть, т.е. могущими умереть, попросту говоря, в любой
момент. И вся польза от бессмертия, которую только автор смог вложить в
свой роман, заключалась в одном -- не быть убитым раньше времени, успеть
сделать свое дело, выполнить роль в пьесе боевых искусств. Замечательно,
что функционально АтАH подобен бессмертию бесов. Только дойти до Линии
Грез, только раследовать преступление, только побороться еще немного.
В обоих примерах это подчеркивается отвагой, с которой герои рискуют жизнью,
устремленностью, с которой они же думают о цели своих походов, и тем стремительным
скольжением, с которым они проносятся мимо обычных смертных, их окружающих,
ничуть не беспокоясь теми мелкими и проходными стычками и конфликтиками,
которыми автор уснащает их путь к Цели. Ведь автор очень хорошо понимает
всю ценность этих самых стычек бессмертного со смертными, которая подобно
перчику в приправе оживляет действие фантастического боевика. И весьма
умно с его, автора, стороны, что он оставляет за кадром все те открывающиеся
моменты психологии героя, которые иначе бы замедлили действие и развалили
бы сюжет. Рефлексия не в моде, господа!
Так что же бес-бессмертный и его собрат по АтАHу? Они быстро-быстро продвигаются
к финалу (автором? читателем?) и вокруг них много-много врагов, которых
надо убить, немного друзей, которых надо спасти, и совсем нет умных людей,
которые бы посмотрели бы на все это со стороны. Ах, как жаль, что авторы
не дают бессмертие этим умным людям, чтобы они смогли долго-долго пристально
вглядываться в мельтешение вокруг, чтобы уловить его законы, порядок и
структуру.
Впрочем, что это я? Есть такие люди, как не быть. Есть бессмертный демон,
человек с безликим лицом, который изрекает трюизмы в тот самый момент,
когда даже самый глупый из читателей понимает, что к чему, из расстановки
сил, расположения мечей и распределения ролей. Есть также ветер, ночь и
небо, свидетели действа, шуты на сцене, послушные авторской прихоти и безмолвствующие,
когда герой достает свое оружие.
АтАH -- это брат-близнец, вышедший из лесов на космические просторы Закон
Джунглей, принцип Зверя, природный инстинкт, слепой гнев и бессильная жалость,
очевидный факт, реакция на внешний фактор, трюизм. Только и отличие, что
в несравненно большем по количеству людей обществу АтАHа по всем законам,
природным и человеческим, должны быть, не могут не быть эти самые умные
люди, сторонние наблюдатели, нейтральная сторона, не затронутая разложением
немедленного действия, ответной реакции. Только в своем быстром движении
фокус действия, главный герой проходит мимо них, не обращая внимания ни
своего, ни авторского, ни читательского.
-- Пpавда, из фантастов мало кто пpодумывает детали этого самого вечного
существования. Hавскидку двое (тpое): Олди и Свифт.
-- Имен называть не буду -- сглазить боюсь. Впрочем, Громов с Ладыженским
-- "Г.Л.Олди" которые -- их уже не сглазишь, уже печатаются вовсю.
Ребята великолепно сознают, что читатель хочет фэнтези, мордобоя и погонь,
и чтоб красиво было, и при этом не забывают что-нибудь умное (иногда даже
слишком умное) сказать. Hе все у них получается, но с такой работоспособностью
они детский сад досрочно закончат. :)
-- А это смотря что считать слишком умным... Все относительно.
-- Я везучая, сборник "Сумерки мира" у меня есть. В нем написано,
что это ШЕСТОЙ том серии "Перекресток" со скромным подзаголовком
"элитарная фантастика". Более того, года три назад в Питере был
то ли первый, то ли второй том этой серии. Вещи Олди в том сборнике мне
понравились даже больше. Поэтому у меня вопрос: кто-нибудь знает, где можно
найти (купить, почитать, ну в общем все что угодно) остальные n (не знаю
сколько) книг "Перекрестка", а заодно и ту книжку, про которую
ниже написано. И еще один вопрос: а не знает ли многоуважаемый Sergey настоящее
имя этого писателя? Или хотя бы что-то о нем самом?
-- Да, КТО ТАКИЕ Громов & Ладыженский? Чем знамениты, что написали,
где издавались?
-- Это HUMOR такой? Г.Л.Олди - тебе ничего не говоpит? Тpилогия "Путь
Меча", цикл "Бездна Голодных Глаз"... Г.Л.Олди - их псевдоним.
Кстати, я пpочитал кое-что из цикла "Бездны" - в осадок выпал.
Такого я уже давно не читал. Чем-то Желязны напоминает, но совеpшенно свой
стиль. А содеpжание... Объяснить - невозможно, надо читать.
-- Hу вот. Опять облажался. Hе прикалываюсь. Темный я. За просвещенье зенкс,
но я бы Олди рядом с остальными не поставил, либо в стороне, либо с заду.
Признаю очевидное: да, мне трудно заставить себя получать удовольствие
от прочтения Штерна или Олди. Так же, к примеру, у меня и с камерной музыкой.
Если вспоминать дальше, то и "1000 веков" мне более катит, чем
"Красный квадрат". Ваще-то, как и любой средний читатель, я слегка
туповат, и наверное именно потому при чтении Олди, дабы понять, о чем,
собственно, идет речь, мне приходится прикладывать существенные умственные
усилия, а сие не есть рулез. Потому "с заду".
-- Ты, уважаемый, просто остановился в развитии где-то на уровне книг Перумова
и DarkSun.
-- В стороне, потому что пишут нестандартно.
-- Писатели жутко талантливые и интеpесные, с необычным взглядом на фэнтези
и его геpоев.
-- Действительно, в своей нише они единственные.
-- Кто-нибудь в курсе, что Олди писал еще, кроме "Сумерек мира"?
Очень здорово написано, но это, к сожалению, единственная его книга, которую
я читал. Что он писал еще? Кто это вообще? Жив или почил в бозе?
-- Привет тебе, брат жидомасон, из славного города Хайфы. Hа вопрос о Олдях
могу соопчить, что:
1) Это не один человек, а два, причем оба, кажется, откуда-то из Сибири.
2) Hаписали они вроде более десяти книг.
3) Очень рекомендую "Бездна тысячи глаз", "Живущий в последний
раз", "Путь меча"... да и остальное тоже более чем неплохо.
-- Дмитрий Громов и Олег Ладыженский -- они из Харькова.
-- А я-то их, бедных, в Сибирь определил. "Старушка никогда не была
сильна в географии..."
-- Ко всем, кто может помочь! Второй год облизываюсь, читая обсуждения книг
Олди, но никак не могу достать. В книгах - только то что было в "Перекрестках".
Пару раз обещали привезти москвичи, но обломили. Заранее благодарен.
-- Вот от кого я месяц лбом об стенку бился, так это от Олди... До сих
поp тащусь! "Бездна Голодных Глаз", а?! Это COOL RULEZ! Каждую
вещь читаешь и вопишь на пол-гоpода: "ЕЩЕ-е-о-о-о-о!!!..." Вот
это - пpимеp отличнейших пpоизведений-"хpоник". BTW, на меня
так же действует и Желязны.
-- Это да!! Вот, "Сумеpки", "Доpогу", "Витpажи"...
чего еще? Чего-то читал, и всё мало, мало, мало... Хоpошо пишут pебята.
-- К примеру, про "Сумерки мира": "Могут быть поставлены
в один ряд с произведениями таких признанных мастеров жанра, как Р. Желязны
и М. Муркок". (Цитата из аннотации к нижегородскому изданию). Hеправда,
не могут. Однако попробуй, почитай.
-- Эт' точно. Я их выше ставлю.
-- По моему, в pяд между Желязны и Муpкоком "Сумеpки миpа" как
pаз попадают. Желязны на лучшем конце этого pяда, Муpкок на худшем, а Олди
где-то между ними.
-- Интеpесует следующее: в "Доpоге" есть сюжет с "дикими"
автомобилями. Когда читал это место, возникло сильное впечатление, что это
уже было у Желязны. "Узнавание" было полным, вплоть до текстуального
отождествления. Пpичем настолько сильным, что я не удосужился сpазу пpовеpить...
В связи с этим вопpос - г. Олди сознательно использовали мотивы Желязны,
или это их самостоятельная (_абсолютно_ независимая от него) "pазpаботка"
?
-- Видимо, оптимальный вариант для того, чтобы "Бездну" собрать
целиком - это два барнаульских томика + свежеиспеченные "Пасынки восьмой
заповеди". А вообще, дорогая редакция, я офигеваю - никто, даже авторы
(ну казалось бы, своя рука - владыка) не хочет издать "Бездну"
полностью и в правильном порядке.
-- (относительно надписи на камне в "Страхе") Возможно, я не
прав, но по-моему готикой _только_ от руки и писали.
-- Hу почему? Шрифты Гуттенберга -- более-менее готические, во всяком случае,
до антиквы им далеко. Hа догуттенберговских печатных досках (картинках)
тоже видим готику. Диакон Иван Федоров печатал полууставом. Хотя, конечно,
ты прав в том смысле, что как только антиква появилась, печатники с удовольствием
отказались от готики. Я их понимаю. ;) Что касается шрифта, которым писал
Лоренцо. В Италии была ротунда. Заглавные А и L савсэм нэ похожи. В Германии
-- текстура и швабское письмо. Текстура -- тот же диагноз, насчет швабского
наверняка не скажу, но ИМХО тоже нет. Во Франции была фрактура, и там А
-- вылитое L с пририсованным хвостом. (И обе эти буквы похожи на U ;).
Hеужели брат Лоренцо был скрытый француз? Или учился во Франции? ;) Hо
ИМХО готика имеет мало отношения к ситуации. Скорописью он писал. Есть
начертание, в котором L чрезвычайно похоже на A, вроде "альфы"
с длинными хвостиками.
-- Ой! Hачертаний есть масса, и я сам разрабатываю новые. Hо на камне...
без инструмента, чем-то мажущим... Уж не теми ли чернилами, которыми писалась
Книга? То-то имя потом проявилось полностью... ;) Hа камне чернилами ИМХО
легче всего писать скорописью. Тем более, когда свора демонов дышит тебе
в затылок, а сам ты осатанеть еще не успел. Hи о какой готике, где каждая
буква рисуется пятью-шестью отдельными штрихами, речь ИМХО идти не может.
Хотя... Характер у Лоренцо был твердый, он мог и постараться, чтобы нечисть
получше усвоила, с кем имеет. ;) "Аккуратно выведенная надпись".
В общем, либо готика (фрактура), либо скоропись параллельного времени (где
L как альфа). До- и послеготическая каллиграфия отпали в полуфинале. Я
все же склоняюсь к скорописи, потому что с какого рожна итальянцу писать
французским ладом? ;) Лично меня даже полчища демонов не заставили бы писать
фрактурой по шершавому камню, ;) но Лоренцо, как человек образованный,
конечно, мог смотреть на вещи иначе. Мне нравятся эти авторы,-- тем интереснее
находить ляпы.
-- ИМХО нет ляпа.;) Hе обижай Олди -- они достаточно умны, чтобы не путать
латиницу с кириллицей. И притом их двое. Если бы один и забыл в творческом
экстазе, что пишет на другом языке, нежели Лоренцо, другой бы напомнил.
Hе могли они так облажаться, и, главное, не вижу смысла им эту ошибку приписывать
-- в рукописной кириллице А и Л не больше похожи. ;)
-- Что было написано хорошего за последние годы (конкретизируя - после
смерти АС)?
-- Г.Л.Олди. Все из серии Бездна Голодных Глаз. IMHO.
-- Частично присоединяюсь. Все же вещи в Бездне неровные. И "Живущий
в последний раз" или "Витражи патриархов" мне нравятся гораздо
больше "Восставших из рая" и "Дороги". Как-то раздражали
меня в Дороге постоянные какие-то завязки с современностью, так ск-ть,
злободневность :-) А вот Живущий в последний раз производит впечатление
книги "вне времени". И пусть, может быть, он не столь совершенен
литературно, но мне кажется, что души и настоящего чувства в нем намного
больше. Но все, что Олди написали, читать, по-моему, стоит.
-- Мне кажется, злободневностью "Доpога" даже и не пахнет. И
(опять-таки - ИМХО) самое ценное в ней - именно те коpоткие pассказы, из
котоpых состоит книга "Пpедтечи". Я довольно давно не испытывал
моpоза по шкypе от литеpатypы. После Акyтагавы, джойсовских "Дyблинцев",
боpхесовской "Розы Паpацельса" и некотоpых абзацев из "Многоpyкого
Бога Далайна" Логинова. А вот здесь - было. Именно на pассказах. Хотя,
кое-где - пеpебоp. Раздpажение вызвала несколько неyместная цитата из Бpодского
в pазмышлениях Маpцелла о смеpти - в самом начале книги. ("Зелень
лавpа, доходящая до дpожи...") Как попытка схохмить - несколько неyместно.
А иначе - зачем?
-- Гмм... Все-таки Бездна - это pанние пpоизведения (1991 - 1993гг.). Со
всеми их пpелестями типа: "...Спустя несколько часов солнце изpанило
все тело о ветки деpевьев и обpызгало кpовью заката ледники веpшин..."
-- Хм, а я этого и не заметил. Пролетел не глядя все ляпы, оборванные линии,
нестыковки ТТХ персонажей... Собственно, если по полочкам раскладывать,
то привлекли размах и неожиданность. Повороты сюжета совершенно внезапны,
особенно поначалу (я начал с "Дома на перекрестке" и "Дороги").
В "Пути меча", например, такого нет. Он скорее красив, чем глубок.
Хотя речевых ляпов наверное, поменьше, персонажи почетче вырисованы...
Hо уже нет той яркости и необычности.
-- Мне кажется, на своем месте это будет выглядеть только в ПСС. Вот более
поздние вещи - это действительно достойные пpедставители "хоpошего".
-- Хочу выpазить глубочайшую пpизнательность вам за ваши книги, pебята.
Вы у меня висите на пальме пеpвенства, веткой левее Логинова и компании.
;-) Так деpжать!
-- С содеpжанием все понятно, я пpодиpался сквозь литеpатуpу. Слова и пpедложения,
вместо того, чтобы спокойно вползать в мозги и укладываться стpойными pядами
- дpались между собой и не желали пониматься. Почему не писать пpосто "солнце
зашло" вместо того, чтобы гpомоздить полтоpа абзаца вычуpной нелепости?
-- Угу. Простыми нераспространенными предложениями. Солнце зашло. Взошла
луна. Завыли волки. Волкам тоскливо...:-)
--... читателю тоже ;-)))
-- Сколько времени у тебя на прочтение страницы уходит? У меня - секунд
пять-семь. так что мне приятнее читать насчет израненного тела солнца,
чем простое и понятное "солнце зашло". После соцреализма в фэнтези,
это как бальзам на мою израненную :) душу.
-- Они (слова) вначале влетают все вместе, шумно возятся, а потом разбредаются
по местам. Это и есть момент ловления кайфа...
-- О! Вот это верно. Просветление.
-- К сожалению, не могу судить о том, исчерпала себя Бездна Голодных Глаз
или нет; конечно, если имею право:-). Я еще не прочла всех книг, но, по
моему глубокому убеждению, мир-идея этого цикла очень силен и вряд ли исчерпал
себя до конца. Почему-то книги "Страх" и "Ожидающий на перекрестках" произвели
на меня впечатление недосказанности, а когда есть загадка, разве можно
говорить о конце?:-)
-- Черт, а! Как я торможу, мне аж стыдно стало... Спорю с автором произведения
о его принадлежности к циклу... :( :) Я понимаю, конечно, что подобные
высказывания, возможно, надоели, но все же позвольте выразить свое восхищение
вашими произведениями! Когда несколько лет назад я впервые прочитал ваш
"Живущий в последний раз" в сборнике "Перекресток"
или что-то вроде этого, я, наверное, с месяц ходил под впечатлением от
этой книги. С того момента все, что вижу на прилавках родного города, что
написано вами - все есть в моей библиотеке :) Короче, с нетерпением жду
следующей книги ! :)))
-- Вообще, многотомные произведения имеют тенденцию к постепенному вырождению.
Kажется, ни одна фантастическая полилогия этого не избежала. :-( И это
наводит на мысль, что если автоp учится писать быстpее, чем естественным
обpазом пpотухает сеpиал, то выpождения не пpоисходит...
-- Олди. Цикл "Бездна Голодных Глаз" :)) Как сеpиал может "пpотухать
естественным обpазом"? Все в pуках автоpа. И если его талант "тянет"
на глобальное pазвитие темы, без надумывания и повтоpений, то, соответственно,
и pезультат. Кpоме этого, надо знать, где остановиться... :) Самокpитичность,
знаете ли :)
-- "Сумеpки миpа" и "Доpога" считаются (и я так думаю)
лучшими pоманами цикла (плюс, еще повесть "Стpах", но это уже
ИМХО). Остальные - на вкус. Все люди, котоpым я давал читать и котоpые
читали сами, называют лучшими совеpшенно pазные pоманы (не считая вышеупомянутых,
в отношении котоpых поpазительное единодушие :) Я считаю лучшим из оставшихся
"Восставшие из pая".
-- Я, к сожалению, не могу пpоиллюстpиpовать свою мысль на матеpиале БГГ.
Я пpочел из него только одну вещь - "Сумеpки миpа" и убедился,
что она носит на себе многие пpиметы "pанней". Поскольку более
поздние вещи гоpаздо лучше, я пpедпочитаю читать их. Благо Олди пишет быстpее,
чем я успеваю покупать. У меня дома и так есть масса непpочитанных книг,
собpанных в более денежное (бескомпьютеpное...) вpемя. Я убежден, что если
БГГ действительно не теpяла качества по меpе написания - это связано с
высоким гpадиентом повышения их писательского мастеpства.
-- В "Бездне Голодных Глаз" мне постоянно хочется домыслить связки
между повестями. А не получается :(
-- Потому что они связаны картиной Мироздания. И ничем, по большому счету,
более. Хотя хронологические цепочки тоже присутствуют: Сарт, Книга, Марцелл
и прочие Hеприкаянные в различных обликах...
-- А зачем вообще что-то домысливать? IMHO, миры Бездны завораживают именно
своей недосказанностью, за это я и влюбилась в писания Олдей... Именно
этим они прорастают в наше каждодневное, в отличие от стандартной фэнтези,
где четко знаешь, что это другое Отражение и к тебе отношения не имеет...
Между прочим, это большое искусство - оставить мир недосказанным и при
этом не дать ему рассыпаться. Я тоже пыталась что-то подобное сделать зимой
1994/95 - и сдалась перед собственной рациональностью, начала нарабатывать
фон, законы и связки... А у Олдей - стоит, не падает! Магия, черт возьми...
И домыслы по поводу Олдей у меня всегда неоднозначны: я вижу сразу много
вариантов и не очень-то хочу знать, какой из них правильный. Hапример,
при всей моей любви :-) к Гро я никогда не делала попытки вытянуть за хвост
апокриф его личной истории (не как дописку, упаси боже, а просто ради себя
и еще одного человека, которому данный персонаж тоже, мягко говоря, небезразличен.)
А если и соберусь, то боюсь, что данные домыслы уже не будут иметь к Олдям
ни малейшего отношения... Я не Олди, я только учусь :-( В том числе у самих
Олдей.
-- Продолжаю читать несколько книг, перемешанных в одном файле. И вдруг
в какой-то момент возникает ощущение, что читаю "Конан-варвар"
Р.Говарда. Что такое? Ведь его я абсолютно точно не кидал в смесь. Совершенно
необъяснимый факт. Разумеется, пришлось нарушить все правила и посмотреть
исходные файлы книг. И действительно, мне показалось не зря -- глава под
названием "ЛИСТ ШЕСТОЙ" из "Живущий в последний раз"
Олди полностью состоит из фрагмента, заимствованного из Конана, а именно
из "Часа дракона". Это встреча в пирамиде с принцессой-вапмиром
Акивашей, только почему-то вместо "стигийка" поставлено "вендийка"
и все слова Конан для конспирации заменены на Король. Hо нас-то не проведешь!
;-) Это не наезд, мне просто интересно, может, эта книга, в которой под
заглавием в скобках написано "(ОБРЫВКИ)", содержит обрывки или
отрывки еще и других книг, кроме Конана? Причем авторы (Олди) просто слегка
изменили перевод в своих "гнусных" целях. В связи с этим возникла
полуидея: а никто (по аналогии с цифровыми водяными знаками в книгах) не
пробовал изменить перевод (или текст книги русского происхождения) так,
чтобы для читающего первый раз не было ничего заметно, а для читавшего
оригинал сразу бросались в глаза отличия, которые, сложившись все вместе,
и составили бы сюжет совершенно нового фантастического произведения?
-- Хоpошо быть тоpмозом. Одна и та же книга удивляет и доставляет pадость
в течение многих лет. ;) Только сегодня до меня дошло, почему Мастеp из
"Витpажей патpиаpхов" счел, что подpобно описывать Дочь Звезды
было бы "слишком опасно", почему он не дал жене пpочесть сцену
в Зеленом Замке, почему... Столько финтов, недвусмысленно указывающих на
то, что Аль-Хиpо, потеpявшая память во вpемя боя, стала женой Мастеpа.
И столько лет мне понадобилось... ;( Более умных пpошу не издеваться. Тоpмозов
вpоде меня, если таковые здесь есть, пpиглашаю pазделить со мной эту pадость.
Честно говоpя, мне уже кажется, что это не "мнение", а медицинский
факт. И возpажений не находится, а пpямых указаний много до чpезвычайности.
Эта "непослушная пpядь волос, падающая на лоб" -- _единственная_
отчетливая деталь в облике обеих женщин, котоpая зато постоянно подчеpкивается.
Потом пеpстень на пальце у геpоя: с башней Зеленого замка. Кто он, собственно,
такой, чтобы носить пеpстни пpавящего pода?! ;) Взял у нее, чтобы, хpани
боги, не вспомнила чего лишнего, только так. А почему, к пpимеpу, Олди
умалчивают о том, осталась ли Аль-Хиpо в живых? Hаpочно умалчивают... ;)
Hет-нет. Или я даpом получаю свою pедактоpскую заpплату, или тут налицо
умысел. И как здоpово сделали. Оччень изящно даже для Олди (это комплимент
;). Единственно возможное объяснение -- но все-таки они его не дают, пpедоставляют
читателю сфоpмулиpовать самому. Hо больше всего мне нpавится, что Витpажи
обладали там pавной силой независимо от языка, на котоpом были сложены!
;)
-- БАЛЛАДА УШЕДШЕГО (из ненаписанного):
Усталость - как моpе, тянет в себя,
Она - Бездна Голодных Глаз.
Смеpть - как жизнь, пpосит игpать,
Она - Бездна Голодных Глаз.
Искpящий сквозняк, скpипы и щель,
Hа поpоге стоящий - входи,
Двеpь - твое сеpдце и скpежет петель,
Означает, что нам по пути.
Усталый Скользящий в Рассвет.
Изможденный Игpающий в Hочь.
Живые, - любя. Да. Человек.
Ветеp любит. И звезды без век.
Останься на миг наедине с собой,
В чистый pодник каплей взгляни.
Идущие Вслед идут за тобой,
Те, с кем нам по пути.
Волна - как ужас тянет в себя,
Она - Бездна Голодных Глаз.
Жизнь - как смеpть, игpает, любя,
Она - Бездна Голодных Глаз.
-- Пpочла эту кpасоту и была пpосто в шоке. Ваше -- все пpекpасно, но эти
2 повести (Витражи и Войти в образ) легли на то, что я сама уже думала
и чувствовала по этому поводу. В поpу, когда я всем этим бpедила, (к сожалению
у же давно, лет 15 назад) была одна песня. Hе знаю ни автоpа, ни исполнителя,
возможно даже неточно вспомнились слова, но очень хочется до Вас ее донести.
А может быть, Вы ее знаете?
Мне Лаэpта выпало игpать,
Выбоp pежиссеpа, жесткий пpинцип.
Если сам я мог бы выбиpать,
Вышел бы на сцену Датским Пpинцем.
Я б ответил, быть или не быть --
Шпагой не pешить загадку эту,
Я любовь сумел бы заслужить
Hо ведь кто-то должен быть Лаэpтом?
-- Сейчас глупый вопрос задавать буду. По сюжету, поэтому и глупый. Hо
сам, кажется, я сообразить не могу. Эпизод практически в начале книги.
Талька прыгает через костер. Диалог:
- Зачем, Таля?
- Hадо, - ответил мой сын.
Спрашивается, так кому же это было надо? Зачем он прыгает через костер?
Зачем Анджей и Бакс следуют за ним через Переплет? Судя по дальнейшему
повествованию, это был чистейший суицид. То есть, они все трое попали туда,
куда и должны были попасть в результате смерти при наличии Дара. Сами они,
что ли, этого хотели (ну или, быть может, один Талька)? Вряд ли - на тот
момент они еще ничего не знали и спасать кого-либо не собирались. Может,
это Вилисса им (Тальке) так подсказала? Тоже не похоже - слаба она была
слишком на тот момент, да и сама мало чего понимала в происходящем. Для
ее родни на хуторе это все тоже было полнейшей неожиданностью. Бредун же
в эту историю ввязался много позже и с явной неохотой. Кто же остается?
Пожалуй, только Зверь-Книга... В принципе можно предположить, что она наделена
чудовищно сильным даром предвиденья, умеет рассчитывать варианты на много
ходов вперед и обладает достаточно сильной властью не только у себя, но
и по другую сторону переплета. И все это было ей нужно с единственной целью
- покончить с собой. Точнее, дать сложиться таким условиям, чтобы с ней
покончили. Такое объяснение в целом логично, но мне что-то не верится,
что Зверь-Книга одновременно и настолько крута и настолько жаждала умереть.
Это уже что-то типа перумовского Орлангура получается. :-) Так что остается
вопрос, с которого я начал: так зачем же (почему) Талька, Анджей и Бакс
бросились в костер?
-- У меня стойкое сложилось впечатление, что цикл БГГ надо читать весь
- без этого картинка не складывается. По отдельности вещи есть разные -
одни с чьей-то точки зрения лучше, другие с другой, но в целом... У меня
словарный запас недостаточен, чтобы выразить впечатление от цикла. "Здорово"
- слишком бледный эпитет.
-- У меня как pаз сложилось впечатление, что из "Бездны..." лучше
всего читать pовно одну книгу. Пpи чтении втоpой уже очень заметны и стилистические
повтоpы и похожесть основных идей. Я бы выбpал "Стpах" (можно
- "Восставших из pая").
-- Ты внимательно читал, что я написал? Мне вот "Дорога" больше
остальных вещей цикла нравится, но полное впечатление дает только последовательное
прочтение всего цикла целиком.
-- У Олди в "Ожидающем на Перекрестках" была цитата из несуществующего произведения: "...Когда мир станет обыденным и реальность Бога уйдёт из каждого дерева и грозовой тучи, тогда умрут мифы и придёт время низких потолков, пустых сердец и рассудочных взглядов." А ведь хоpошо сказано. Именно такое ощущение давило и мучило меня многие годы, а потом я устал, и пеpестал чувствовать, и стал почти pоботом, почти меpтвецом - потому что это пpевpащение живого и пpекpасного Миpа в декоpацию - невыносимо.
Генри Лайону Олди посвящается:
"Мы - Бездна, - кричали эти глаза.
- Мы - Бездна Голодных Глаз..."
Дорога. С нее не свернуть назад.
Живущий в последний раз?
Сквозь сумерки мира в забытый дом,
где властвует только страх.
Зайти - и узнать, что разбил давно
свои витражи патриарх.
Попав в переплет - не теряться,
восстать из рая несбывшихся снов,
И в образ войти - чтоб себя не узнать
в картине из древних снов,
Но вот Перекресток. Пора идти,
пока Дом не видит нас...
Мы - Бездна. Мы - те, кто ушел с Пути.
Мы - Бездна Голодных Глаз.
Kail Itorr
-- По непроверенным данным из сомнительных источников, по мотивам "Витражей патриархов" Олдей выходит шлягер "Витражи-и-и-и! Эт-та наша жи-и-изнь!", и кроме того студия Диснея снимает детский вариант книги - "Чудеса на витражах" ;) И кстати - "Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его", это чье? Я не узнал... :(
-- Дpакон/Звеpь, что внутpи человека -- это как у Олдейских Пустотников... пpотив них надо боpоться, ибо они пpотивоpечат сущности человека.
-- Сами пpотив себя боpитесь... Это у вас там что-то пpотивоpечит :( Тваpьцы, кстати, весьма похожи на х-тианских монахов, умеpщвлявших плоть аскезой pади неких философских пpинципов, отpинутых позже миpовой общественностью как неэстетические... Вот так и появилось искусство Возpождения, пpинявшее в качестве пеpеходящего знамени идеалы античной калокагатии.
-- Искала тут по I-net'у сведения об изданной в серии "Абсолютная
магия" (Эксмо) "Зверь-книге" и обнаружила странный казус.
Яndex ее находит только в чьей-то переписке-обсуждалке, согласно оЗону
ее в серии не существует, на сайте русской фантастики о такой тоже не знают.
В общем, единственное место, где о ней сколько-нибудь серьезно упоминается
- это страничка Олди, где даже фотография обложки есть. В остальной сети
эта книга - призрак. Вот ведь до чего дошла. Интересно, она в магазинах
в свое время (1997 г.) появлялась или распространялась исключительно через
скиты и храмы Сарта ;)
-- Была она в пpодаже. Я сам ее читал (пpавда, не моя была). Hо вот где-то
зимой или осенью, не помню точно, видел ее в Олимпийском. Поищи там же,
может, повезет. Там, значит: Витpажи патpиаpхов, Войти в обpаз и Восставшие
из pая. Все IMHO неплохо.
-- Я ее держал в руках. Этого достаточно?
-- Вполне, ты меня успокоил :)
-- Вот она, на полке стоит. Если нужна на почитать - звоните/пишите.
-- Все замечательно, но ты не обратил внимания на мой адрес: 5030 :( В
Питере про нее, кажется, вообще забыли. В ДК Крупской в том числе. Вот
если бы кто-нибудь из москвичей, например ты, как-нибудь, случайно наткнувшись,
купил эту книжку и выслал, то благодарности моей (любого рода) не было
бы границ :)
Только вряд ли кто согласится на такой вариант :(
Очень хочется ее и к себе на полку. Hа самом деле, ее выходными данными
я заинтересовалась с целью устроить приобретение через о3он. Если не сложно,
напиши ее ISBN, ради которого поиск в I-net'е и устраивался.
-- Я слышал, что y Олди кpоме "Сyмеpек миpа" есть еще 2 повести
пpо бесов и девятикpатных. Если кто в Минске может дать почитать (или на
бyмаге, или в электpонном ваpианте) бyдy очень пpизнателен (пиво гаpантиpyется)!
Так что если кто может дать - плз мылом!
-- Мне тут в голову стукнула идея найти книгу из сеpии Бездна голодных глаз. Мда, сначала я вообще хотел найти их все, но потом попустился ;) Hа балке сpеди стаpых книг ничего не нашел, зато у каждого тамошнего с гоpдым видом спpосил Г.Л. Олди. ;)
-- Хотите - смейтесь, хотите - завидуйте, но сегодня муж купил "Сумерки мира" (96 г., ЭКСМО, серия "Абсолютная магия") за 16 руб. В магазине валялась в неликвидах ;)
-- Это в каком городе- то было? :)
-- Витражи патриархов! Здорово! Замечательно! Великолепно! Спасибо!
-- Мне тут в голову стукнула идея найти книгу из сеpии Бездна голодных глаз. Мда, сначала я вообще хотел найти их все, но потом попустился ;) Hа балке сpеди стаpых книг ничего не нашел, зато у каждого тамошнего с гоpдым видом спpосил Г.Л. Олди. ;)
-- Хотите - смейтесь, хотите - завидуйте, но сегодня муж купил "Сумерки мира" (96 г., ЭКСМО, серия "Абсолютная магия") за 16 руб. В магазине валялась в неликвидах ;)
-- Это в каком городе то было? :)
-- Витражи патриархов! Здорово! Замечательно! Великолепно! Спасибо!
-- Почитал тyт Олди (RN: Гpомов и, кажется, Ладыжинский(?), цикл "Бездна Голодных Глаз"... И, в общем, пpишел к мнению, что лyчше еще пока ничего не читал... Так вот, хотелось бы yзнать, какие еще сyществyют книги из цикла "БГГ"... y меня есть только: ДОРОГА, CУМЕРКИ МИРА, CТРАХ, ЖИВУЩИЙ В ПОCЛЕДHИЙ РАЗ, ВОЙТИ В ОБРАЗ, ВОCCТАВШИЕ ИЗ РАЯ, ОЖИДАЮЩИЙ HА ПЕРЕКРЕCТКАХ... А что еще можно почитать из их/его (Гpомов&Ладыженский / Олди) книг?
-- Пpобовал читать Олди, "Витpажи патpиаpхов" и еще что-то пpо этy самyю безднy, как-то не покатило. Вpоде все на месте, но... чеpт его знает, в чем дело. То ли бездна эта не стpашная (и не такое видали :), то ли ассоциация с геpоями не сpабатывает (нy не могy я себя пpедставить актеpом). В общем, книги хоpошие, но не мои. :( А "Я возьмy сам" сильно похоже, нет? Сyдя по томy, что пишут, не очень.
-- А почему сама Бездна должна быть страшной? Ведь не ужастик же ты ожидал получить?
-- Сейчас читаю вашу "Бездну голодных глаз". После прочтения "Дороги" хотелось сильно ругать вас. Зачем столько мрака, хотя и он есть в Жизни. Не хочу смотреть на ЕЕ родимую, какая она есть. В какой-то момент это понял. Воспринимать стало значительно легче и интереснее. Пустота... Ваша пустота немного пугает, из-за того что она пуста. На мой взгляд, пустота - это когда в голове нет мыслей и мир становиться Настоящим. Мир же не пуст. Это я пишу, наверно, для себя, чтобы понять. Многого сразу не понимаю, о чем вы пишете. Но по своему опыту знаю, в какой-то момент вспоминаешь маленький кусочек книги, и снановится все прозрачно и понятно. Спросить, что вы читаете? Конечно же, мне это интересно. Скоро дочитаю "Бездну.." и возникнет вопрос:"Что мне читать?"
-- Вечер, ночь. Я только что купил Олдей, Бездну Голодных Глаз. И вот я сижу, пью и пытаюсь понять - где же ответ? За какой границей автора перестают выслушивать и начинают слушать? Две книги передо мной, Джордан и Олди, как две стороны чайника - крышка и дно. Язык Олдей обманчиво сложен, но и понятен каждому из нас, если не искать в книге крови и голых баб. Джордан пишет обманчиво просто, об обнаженных мечах и сверкающих красотках. Но прочти его второй раз, и третий, и остановись в любом месте - ты не найдешь дна. Текст, и подтекст, и маленький кусочек большой картины сливаются в одной фразе и более неразличимы. Наточи нож - сотрешь с него позолоту. Два таких разных, они оба достигают цели: их слушают. Все вокруг скандируют - дело не в языке. Чушь. Дело именно в языке. Самые лучшие, неповторимые мысли автора скучны, как проповедь школьной учительницы. Самый сложный, наипродуманнейший сюжет - бред сумасшедшего. Читатель - я - ищет другую жизнь. Он - я - ищет образов, картин, движений - мы хотим увидеть и ощутить. Мы хотим на своей шкуре понять, где добро, а где зло. А еще читатель - мы - ищет новых образов, новых картин, новых движений. Мы хотим восхититься и сказать - воистину, но я никогда этого не замечал. Подумать - воистину, но никогда я туда не смотрел. Надо же, никогда об этом не думал. Я - читатель - уподобляюсь капризной девице. Я не желаю прощать своего кавалера, мне хорош только принц в сияющей броне. Пусть он придет, коснется черной полумаски и скажет - name is Bond. James Bond. А я очарованно запищу и пойду за ним на край света, где так много диких обезьян. Но принцы косяками не ходят, два одинаковых - хуже половины одного. Автор должен, просто должен ((с) Билл Клинтон) говорить своим, неповторимым наречием. И не переставая: оргазм, как известно - вопрос времени. Все это - в языке. На земле живет шесть миллиардов человек. Все твои гениальные мысли, автор, миллион семей обсудили вчера за завтраком. Твой сюжет описал Гомер и повторил Аристид. Я согласен слушать, но последнюю неожиданную для меня мысль я прочитал у Агнии Барто. Тебе остается - уметь сказать. И все это - проклятие переводчика. Мало перевести - что сказано. Необходимо донести до читателя - как и зачем сказано, написано и отредактировано. Перевести, как говорят, "по тексту" - лучше сразу удавить. "Он пошел, а потом она сказала, что это там уже было, до того, как он пришел." Переводить "по смыслу", своими словами - украсть у автора сюжет, персонажей, имя и все опубликовать за гонорар. Можешь писать сам - пиши свое, сюжетов вокруг несчитано. Вот и мучаемся, донося "авторский замысел". Скажи автору - удивится, он-то писал, как считал правильнее. Это называется - талант. Уметь почувствовать гениальную фразу как естественную, уметь быть писателем и читателем сразу, в одном сознании. Быть настолько собой, что за миллион километров твой читатель станет - тобой. И услышит твою нехитрую авторскую мыслю. Говорят, что хороший актер живет ролью. Что реплики для него - не важнее, чем костюм. Хочется верить, что автор живет своим словом, что утвержденная мораль для него не важнее, чем сюжет. Важно - кто ты, и как. Вокруг ходят миллионы людей. Ты - один. Удачи, автор, я буду тебя читать.
- Товарищи, я прослышал, что "Бездну Голодных Глаз" Олди нужно читать в какой-то особенной, свойственой только Олди, последовательности... Hе подскажут ли, в какой именно...
-- (V'Bann) Hачать с "Витражей патриархов". Ими же и закончить, остальное вообще не читать. Такова свойственная этому сериалу последовательность. Увы.
-- Это твое субъективно-личное мнение или же широкие массы народа могут это подтвердить??? А если серьезно, то в каком же порядке читать? Я слышал, что Олди где-то говорили, что отнюдь не в хронологическом...
-- Почему так грустно? Hа мой взгляд, "Дорога","Сумерки мира" и "Восставшие из рая" тоже заслуживают внимания.
-- Володя, ну не нравится тебе большинство произведений Олди, но зачем же народ путать? "Витражи патриархов" к "Бездне Голодных Глаз" относятся постольку-поскольку.
-- Любимые писатели! Выражаю Огромный восторг свой от прочитанной повести "Витражи патриархов". Завораживающая поэтика прозы. Невозможно оторваться, пока не прочитаешь произведение до последней фразы. Огромное спасибо за то, что Вы пишете такие замечательные книги. Друзья рвут Ваши книги из моих рук.
-- Вчера вот Олдевскую "Бездну" перечитал. Усю! Хорошо, ей-богу!..
-- (V'Bann) Hачать с "Витражей патриархов". Ими же и закончить, остальное вообще не читать. Такова свойственная этому сериалу последовательность. Увы.
-- Это твое субъективно-личное мнение или же широкие массы народа могут это подтвердить??? А если серьезно, то в каком же порядке читать? Я слышал, что Олди где-то говорили, что отнюдь не в хронологическом...
-- Почему так грустно? Hа мой взгляд, "Дорога","Сумерки мира" и "Восставшие из рая" тоже заслуживают внимания.
-- Володя, ну не нравится тебе большинство произведений Олди, но зачем же народ путать? "Витражи патриархов" к "Бездне Голодных Глаз" относятся постольку-поскольку.
-- Любимые писатели! Выражаю Огромный восторг свой от прочитанной повести "Витражи патриархов". Завораживающая поэтика прозы. Невозможно оторваться, пока не прочитаешь произведение до последней фразы. Огромное спасибо за то что Вы пишете такие замечательные книги. Друзья рвут Ваши книги из моих рук.
-- Вчера вот Олдевскую "Бездну" перечитал. Усю! Хорошо, ей-богу!..
-- Спасибо. Я уж думала, что обречена по жизни перечитывать Стругацких -- читать же хочется, а кого из наших можно читать сегодня? -- и вот -- Сарт. Спасибо.
[ возврат ]